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    Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

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    Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Lun 31 Jan - 12:25

    Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Compte rendu de lecture du CICNS de Etude sociologique d’une assemblée pentecôtiste mulhousienne « Mission du Plein Évangile. La Porte Ouverte Chrétienne », octobre 2004, par Jean-Paul Willaime et Laurent Amiotte-Suchet.

    Dans cette étude sociologique, Jean-Paul Willaime et Laurent Amiotte-Suchet présentent l’histoire et l’héritage théologique de la Mission du Plein Evangile (MPE-POC), un mouvement fondé par Jean Peterschmitt. Ils décrivent également les activités cultuelles et culturelles de la mission ainsi que la polémique sur fond de lutte antisectes qui s'est développée autour du mouvement. Si le travail des sociologues est instructif sur tous les plans, c'est ce dernier aspect que nous résumons.

    Le contentieux développé autour de la MPE-POC est un exemple typique de l’impact négatif du climat antisectes français dans le rapport de la société française avec ses minorités spirituelles et nous recommandons la lecture de cette étude.

    Les deux chercheurs ne présentent pas la MPE-POC comme un groupe victime. Le mouvement, selon les sociologues, a clairement affirmé son désir de développement et s’est donné les moyens de ce développement à travers un prosélytisme efficace et conquérant qui a fini par indisposer l’Eglise catholique (d’où proviennent un grand nombre des fidèles de la MPE-POC). Des querelles d’ordre théologiques se sont développées, des personnes déçues de la MPE-POC ont exprimé leur mécontentement. L’affaire aurait pu en rester là, malgré la mauvaise volonté de la MPE-POC pour engager un dialogue avec des structures de médiation. Mais la France des années 90 était résolument antisectes et les premières accusations de « sectes » ont commencé à apparaitre (la première semble provenir de l’Eglise catholique selon les chercheurs). A partir de là, la machine antisectes s’est mise en marche ; le CCMM s’est emparé du dossier et les « déçus de la MPE-POC » se sont transformés en « victimes de manipulation mentale ». Un mari refusant l’adhésion de sa femme au mouvement, conflit conduisant à leur divorce, s’est rapproché du CCMM, puis a fondé sa propre association de victimes l’AVIPOC. Sa posture de victime et l’action conjointe du CCMM ont séduit les médias qui ont appuyé la thèse sectaire supposée du mouvement : la MPE-POC était devenue une secte dangereuse. Les premiers dossiers antisectes sur le mouvement sont apparus après la première commission d'enquête sur les sectes (1995), ce qui, selon les sociologues, a permis à la MPE-POC d'éviter d’être listée dans le rapport parlementaire de 1996. Mais l’action soutenue des associations antisectes sur fond de vote de la loi About-Picard dans les années 2000 leur a permis de mettre un projecteur médiatique national accusateur sur ce mouvement. L’AVIPOC et MPE-POC ont porté plainte l’une contre l’autre. Ces plaintes ont été classées sans suite ou leur auteurs ont été déboutés (un des avocats de la MPE-POC était Maître Biro).

    Quelques extraits de l’étude sur le contexte antisectes :

    « (…) Jusqu’à la fin des années soixante, le terme « secte » est utilisé pour désigner des groupes religieux chrétiens coupés des grandes Églises et recherchant une pureté spirituelle dans une pratique ascétique. Le dictionnaire Robert de 1967 cite d’ailleurs en exemple « la secte des luthériens ». Le terme « secte » n’a alors encore qu’une connotation légèrement péjorative. C’est principalement avec le développement d’un marché religieux de plus en plus diversifié que ce terme poursuivra sa carrière sémantique pour progressivement désigner des organisations (religieuses ou non) qui, pour accroître leur puissance démographique et financière, useront de méthodes psychophysiologiques déstabilisantes afin d’entraîner dans leur sillage de nombreux nouveaux adeptes et d’obtenir d’eux obéissance et dévouement corps et âme à la cause du mouvement. La conviction de plus en plus profonde que fleurissent partout en France de nombreux mouvements dont le discours n’est que façade à une entreprise d’aliénation des adeptes se fait alors dominante. Scientifiques et médias en tout genre relaient cette préoccupation à dimension paranoïaque et participent à l’élaboration d’un « nouveau » vocabulaire : sectes, adeptes, gourou, manipulation mentale, viol psychique, soumission librement consentie, etc. »

    « Considérer qu’une idéologie religieuse puisse être la cible de plaintes de la part d’un fidèle pour son caractère mensonger et aliénant n’est pas un allant de soi. Le passage du mécontent au plaignant ne représente donc pas la prise de conscience d’une réalité, mais la modification d’interprétation d’une situation. 1993 est, rappelons-le, l’année du premier grand suicide collectif des membres du mouvement davidsonnien. La structuration d’une pensée sur les mouvements sectaires resurgit donc cette année-là avec plus d’impact. L’élaboration d’un discours psycho-scientifique sur le phénomène sectaire investit de manière croissante l’univers médiatique. A l’image de l’émergence historique d’une nouvelle catégorie de maladies, c’est un des nouveaux maux de notre société qui voit alors le jour : les sectes. Comme pour d’autres « malédictions » (SIDA, vache folle, etc.), le phénomène fera l’objet d’émissions-reportages à répétition réalisant l’autopsie méticuleuse de ce « virus » désormais « découvert ». Le mal a alors un nom, et donc un visage. Chacun peut rapidement acquérir les outils de reconnaissance nécessaires afin de s’en protéger. Chacun peut réaliser que ces façades angéliques ont tout des colorées plantes carnivores qui excellent en matière de techniques de prédation. Un discours globalisant sur « les sectes », qui relaie au second plan l’hétérogénéité des groupes ainsi désignés, contribue alors à construire scientifiquement le concept de « manipulation mentale » visant à dissocier édifiantes et emprisonnantes croyances. L’entreprise de définition du phénomène sectaire, largement impulsée par des associations regroupant d’anciens membres de groupes (ou des proches de membres), permet donc de mettre en place des catégories figées à la surface d’une réalité fluide et entremêlée. La secte n’est pas une réalité intrinsèque mais une réalité socio-historiquement constituée. Notre propos ne vise donc pas à contester la réalité des agissements de certains groupes controversés, mais à prendre acte du fait que d’une part, de tels agissements sont devenus inacceptables par l’action d’un nouveau contexte sémantique et d’autre part que, même en l’absence d’agissements condamnables, le taux de soupçons qui pèse sur les groupes religieux minoritaires et hétérodoxes les met désormais dans une situation où le moindre écart de conduite peut être fatal en déclenchant le processus de stigmatisation. »

    « Si les premières démarches de plaintes contre la MPE-POC se réalisent à partir de 1993, cela peut s’expliquer, à notre sens, par la montée en puissance d’un discours médiatisé sur le phénomène sectaire offrant aux mécontents d’un groupe religieux de nouveaux outils (concepts) pour re-penser leur expérience. « Le débat national sur les « sectes », par le climat de suspicion qu’il a généré, a bien évidemment des répercussions au plan local » (Willaime, 2001a, p. 356). Les relations d’indifférence ou même de confiance que certains groupes avaient avec les autorités locales ont pu brusquement être remises en cause par l’hypermédiatisation nationale de la question sectaire. L’argumentaire en terme d’escroquerie religieuse par manipulation mentale offre une solution sémantique déculpabilisante pour donner du sens à une expérience nécessairement polysémique. Le mécontentement peut alors muter vers une victimisation de l’expérience fâcheuse légitimant le dépôt de plainte de l’ancien membre comme « abus de confiance ou de faiblesse » et celui du proche d’un « adepte » comme « assistance à personne en danger ». Sans insister plus longuement sur l’évolution des outils sémantiques, nous souhaitons bien ici rappeler que les mots nous construisent tout autant que nous les construisons. En ce sens, les maladies mentales comme l’ancienne mélancolie ou la récente névrose obsessionnelle, par exemple, sont parfois moins des pathologies intrinsèques que les produits de constructions historiques liés à une intériorisation du mal (la culpabilité) spécifiquement occidentale. »

    « (…) Le C.C.M.M., lui, est une des associations anti-sectes les plus actives en France. Son objectif n’est pas seulement d’écouter et de conseiller des personnes souffrantes. La construction d’un dossier sur un mouvement suspect de sectarisme vise à le faire reconnaître comme secte dangereuse par la commission d’enquête parlementaire. (…) L’objectif du C.C.M.M. se situe donc dans une démarche répressive visant, par l’application de la législation existante, à combattre efficacement les mouvements reconnus sectaires. »

    « (…) C’est seulement à la fin de l’année 1996 que le C.C.M.M. édite un premier document de travail sur la MPE-POC. Ce dernier décrit en dix-huit pages les activités de l’assemblée, son organigramme, son histoire et analyse les pratiques de l’Église à l’aune des onze critères retenus comme indices de dangerosité par le C.C.M.M. Ce document étant confidentiel et son contenu plutôt « classique » pour qui connaît les travaux édités par les associations anti-sectes, nous ne reviendrons pas ici sur l’argumentaire développé. Les faits qui y sont cités, au vu de notre enquête, apparaissent comme étant l’objet d’un amalgame peu pertinent, ajouté ici et là de formules accusatrices gratuites (liées à la seule intuition du rédacteur). Le document se termine par quelques extraits « bien choisis » de l’ouvrage de Jean PETERSCHMITT et par un rapprochement douteux entre la MPE-POC et l’Église Evangélique de Pentecôte de Besançon, reconnue sectaire par le rapport parlementaire Gest-Guyard. »

    Remarques conclusives

    Cette étude met en lumière l’importance que revêt l’adoption d’une démarche de connaissance à l’endroit des minorités spirituelles. Une telle démarche permet de mettre en perspective les contentieux possibles au sein de groupes minoritaires à l’intérieur du contexte antisectes français que les auteurs qualifient de « paranoïaque ». Ce rééquilibrage de la réflexion, s’il était systématisé au sein d’un observatoire indépendant des minorités spirituelles, permettrait d’assainir le climat français. Mais l’action actuelle de la MIVILUDES est à l’opposé de cette démarche et le résultat est prévisible ; dans leur conclusion les chercheurs précisent :

    « (…) La logique de radicalisation développée par l’assemblée depuis au moins 1984 constitue le premier acte de cette pièce. Mais cet élément n’est qu’une étincelle sans avenir si elle ne rencontre pas un combustible. Ce dernier nous semble apparaître durant les années 80 avec l’irruption progressive de toute une grammaire sur le phénomène sectaire largement développée par les médias. Les paroisses catholiques mulhousiennes sont les premières à entretenir l’incendie en exploitant ce vocabulaire inflammable. Mais à ce moment, les relations que la MPE-POC entretient avec le protestantisme établi et la plupart des Églises évangéliques locales sont trop succinctes pour que les portes pare-feux de la grande famille protestante puissent se refermer. L’E.R.N.R. [ndlr CICNS : une structure de médiation initiée par l’Eglise catholique] ne parviendra que quelques temps à limiter l’intensité des flammes en les maintenant à distance les unes des autres. La concentration opérée par le C.C.M.M., puis par l’A.V.I.P.O.C., contribuera à faire exploser la situation en embrasant tout le secteur mulhousien. Les quelques seaux d’eau que la MPE-POC ira tardivement chercher à l’A.E.F. [ndlr CICNS : Alliance Evangélique Française] et à la F.P.F. [ndlr CICNS : Fédération Protestante de France] se montreront alors bien dérisoires face à tant d’années de lente combustion. Si la « pluie de l’Esprit » n’a pas permis d’éviter ce processus incendiaire, les fidèles lui attribuent au moins d’avoir véritablement ignifugé l’assemblée en lui permettant de poursuivre sa croissance sans qu’aucune conséquence véritablement fâcheuse ne puisse lui faire regretter aujourd’hui de ne pas s’être préoccupée plus tôt des odeurs de fumée qui s’amplifiaient autour d’elle jour après jour. »

    « Un article de François KOCH, à forte dimension critique, paru en juin 2002 dans L’Express (n° 2659), prouve que la disqualification sociale de la MPE-POC est encore bien vive et que toute affaire obscure concernant l’un de ses membres risque toujours de se retourner contre elle. Pour sortir de ce cercle vicieux et engager un minimum de dialogue constructif, peut-être conviendrait-il que chacun parvienne à mieux distinguer les éventuels faits condamnables (déjà pourvus d’un arsenal juridique) des effets d’étrangeté provoqués par les discours et pratiques d’un mouvement issu d’une « culture religieuse » simplement décalée des théologies libérales ambiantes. »

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Sam 14 Mai - 6:33

    Ce qui est important ce n'est pas la connotation des hommes sur un mouvement qui compte, mais ce que dit la Bible sur le sectarisme ! Les TM de JH ont été considérés comme sectaire du fait de refus de service militaire du refus de transfusion sanguine, alors que la Bible ne dit pas un mot sur ça !

    Il y a des dérives individuelles dans chaque mouvements. Le sectarisme pour ma part, est une dérive de la sainte doctrine une séparation du corps de Christ! Sinon Jésus et ses 12 devrait être considérés comme une secte, et que dire du jour de la pentecôtes ou les croyants étaient perçus comme des illuminés !

    La Bible donne des critères sur ce qu'est une secte, donc, ce qu'en pense les hommes à une valeur juridique mais sûrement pas spirituelle!

    Exemple

    Su tu lis la Bible et la met en pratique t'es sectaire
    Si tu ne bois pas de vin tu appartiens une secte !
    etc.

    Alors que la Bible approuve ce que l'homme désapprouve !

    Maintenant il y a des dérives partout d'ordre juridique, sans pour autant faire d'une confession d'ordre globale une secte! Les autorités qui voient des plaintes s'accumuler devraient à mon sens être eux même éclairés sur leur foi dans laquelle ils font professions s'ils sont croyants ! Car l'Église catholique devrait être considérée comme une grande secte et dangereuse vu le nombre de pédophiles en son sein ! Mais là encore il faut se demander ce que je pense du terme secte à cause de la pédophile et le concubinage des prêtres et les mariages secrets ?

    Il y a certes des pédophiles partout et du concubinage partout , seulement, il ne devrait pas y avoir de telles choses dans la maison de Dieu et parmi les hommes de Dieu, mais bien plus encore, ne pas enseigner ce qui contribue au péché c'est a dire le célibat comme exemple flagrant!

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Sam 14 Mai - 12:30

    les premiers chrétiens aussi car ils ne prenaient pas les armes.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Sam 14 Mai - 13:04

    En effet, je suis d'accord avec toi sur l'objection de conscience, mais la Bible ne demeure pas muette sur le rôle de l'armée! Que dira Jean baptiste aux soldats ? et que dire de ce Corneille pieux soldat .. Comme le l'ai dit, une secte se déterrmine selon un enseignement contraire à la Bible et encore ... car l'un croit pouvoir manger que des légumes, un autre mangera de tout, etc. Il faut prendre garde car La Bible a été écrite non pour en faire une loi d'intégriste, selon nos goûts, mais il faut vivre la Parole selon l'analogie de notre foi !

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Sam 14 Mai - 13:14

    qui te dit que CORNEIlLE a continué a être soldat?
    qu'a dit JESUS a PIERRE concernant l'épée?

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Sam 14 Mai - 13:51

    Corneille a peut être quitté l'armée peut être pas !
    Que demande d'ailleurs Jean le baptiste aux soldats ?
    il ne faut pas confondre prendre les armes pour séditions
    et meurtres et défense de notre patrie !

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Dim 15 Mai - 2:37

    JEAN BAPTISTE n'est pas JESUS.lui il mangeait des sauterelles en mange tu ? Very Happy
    Nous somme sous la loi du CHRIST pas celle de JEAN.

    Jésus a clairement dit que ses disciples ne doivent prendre aucune part aux conflits armés. Lorsqu’il a prévenu ses disciples de l’attaque imminente contre Jérusalem, la consigne était non pas de rester et de se battre, mais plutôt de s’enfuir ; et c’est ce qu’ils ont fait (Matthieu 24:15, 16). Aujourd’hui, les vrais chrétiens ne prennent pas davantage les armes. Ils placent leur entière confiance dans le Royaume de Dieu, qui débarrassera bientôt la terre de la méchanceté. — Daniel 2:44 ; Jean 18:36.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Dim 15 Mai - 3:19

    Je ne vois pas en quoi le régime de Jean baptiste vient faire dans notre débat! Ou alors es-ce le régime la nourriture de Jean baptiste qui l'a inspiré ? (sic)

    Nous sommes sous la loi de Christ certes, et Jean lui était sous la loi de qui ? Jean est venu comme le précurseur évangélique et montrer le chemin qui conduit a Christ !

    Il ne fait pas être hypocrite, la langue et la haine, tuent aussi bien que les armes. Certaines doctrines de la
    Wachtower identiques à celles du coran, envoient autant de monde en enfer que la Guerre et massacre au RWANDA et la guerre de 14-18

    Et puis remercier les combattants de 39-45 qui vous ont libéré !

    Vous avez peut être pris la fuite devant les allemands, mais avez ensuite embrassés les corps d'armées libératrices venus à votre rescousses ainsi que des milliers de juifs déportés !

    Vous ne prenez pas les armes (ni moi) mais savez bien vivres dans la liberté à tel point que vous avez tous vos bureaux de l'organisation de la Wachower sont situés au USA, pays de Liberté et des compromissions !

    Jésus a enseigné à ne pas verser le sang !

    Mais Jésus a institué des autorités n'est-ce pas, et pour que ces autorités soient constitués, il faut que des hommes et des femmes s'engagent!

    Vous ne prenez pas part aux choses de ce monde en matière politique, mais savez bien revendiquer les choses du monde !

    Mais je ne vous considère pas comme sectaire vis a vis de cela, mais dans le fait que vous vous preniez pour des anges! Mais n'avez pas de paire d'ailes pour survoler les problèmes économiques, sociales, etc. Vous devez comme nous les affronte, et votre soi disant royaume des TM de Jh est un leurre, redescendez sur terre un peu !

    La Bible enseigne a demeurer dans la paix et à semer la paix aucun chrétien évangélique né de nouveau, ne fera des séditions ou tuera son prochain et combattra au coté de dictateurs ou alors ils n'ont rien comprit, mais je ne m'oppose pas non plus à une armée de défense ! Car Dieu a institué les autorités sur terre et non les despotes !!

    Quand Dieu a élevé des rois en Israël, ce n'était pas dans l'intention de l’Éternel des armées de voir quelques rois êtres des idolâtres sans crainte envers Dieu! Pourtant Dieu avait institué des armées et des rois! Pourquoi, cela si seul la foi sauve et garantis du malin ? Tout simplement parce que tous les nations n'ont pas Dieu comme Seigneur!! Hitler avait-il Dieu comme Roi ? Ne fallait il pas une armée pour détruire les œuvres du diable dans l'oeuvre des nazis ?

    C'est Dieu qui ébranle les nations qui met au pouvoir et qui destitue ! C'est de lui que vienne les maux et la guérison ! Dieu est amour, mais il a institué aussi des magistrats (parfois sans pitié) ceci pour exercer la justice!

    La guerre est une mauvaise chose, le chrétien est donc tenu de prier pour la paix et son pays, et ceux qui nous gouvernent !

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Mer 18 Mai - 11:08

    pour te montrer que nous ne suivons pas JEAN mais JESUS c'était une boutade et tu ne répond pas vraiment a ma question.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Jeu 19 Mai - 10:42

    Qui te dis que les chrétiens doivent prendre les armes ?
    Tu confonds entre prendre une arme et tuer au lieu d'évangéliser et le fait d'appartenir a une autorité d'ordre public, police gendarmerie, armée de terre, de l'air et du ciel!
    Sinon en 39-45 fallait demander aux défenseur des libertés de laisser les nazis continuer la guerre !
    Mr les américain mr les anglais et français et sénégalais etc si ou_ plé laissé les armes par terre, laissez Hitler et ses despotes tuer les millions de juifs et d'autres civiles innocents!! ( Dieu était au contrôle) non ?
    Un chrétien préfère la paix, n’empêche qu'il y a des milliers de chrétiens dans l'armée, la police, la magistrature, mais si tu es objecteur de conscience c'est très bien aussi, mais ne juge pas ceux qui ne le sont pas c'est aussi cela le sectarisme
    Dieu lui même a des chérubins protecteurs Et Dieu lui même haïs le péché de ces ennemis il a lui mêm son armée , en avait il vraiment besoin ? ET nous

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Jeu 19 Mai - 11:49

    justement tu est en train de te contredire car tu cite que les tj sont mal vue car ils ne veulent pas prendre las armes.
    il faut savoir c'est bien ou c'est mal ?

    Hervé P

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par Hervé P le Ven 20 Mai - 10:01

    — Je suis bien ancien militaire de carrière. Donc, je connais "un peu" le sujet !
    — J'ai quitté l'armée pour, non pas quitter le système militaire, mais pour m'"engager" aussitôt dans l'Armée de Jésus-Christ qui dispose d'armes à côté desquelles même la bombe atomique n'est qu'une vulgaire allumette !
    — Donc, tous ceux qui appartiennent à Christ ont pris les armes car :
    2 Corinthiens 10, 4 : «En effet, nos armes de guerre ne sont pas charnelles, mais elles sont puissantes en Dieu, pour renverser les forteresses»
    — Et il en faut des armes puissantes pour résister aux raisonnements humains des Témoins de Jéhovah ! Une bombe atomique ne tue que le corps et après, elle ne peut rien faire de plus. L'âme et l'esprit ne sont aucunement atteints par les radiations ni par le souffle de cette bombe ! Quant au corps, il nous sera rendu plus parfait à la Résurrection, même s'il est "atomisé" : Dieu est capable de nous en recréer un autre !
    — Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !

    Hervé P

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par Hervé P le Ven 20 Mai - 10:16

    — À propos de l'article cité en début de ce post, je m'aperçois que l'Église de Jésus-Christ n'est pas présente dans ce conflit. Ce ne sont que des associations humaines dirigées et fondées par des hommes, mais ce n'est aucunement l'Église de Jésus-Christ !
    — Les catholiques et les protestants se sont entre-déchirés pendant des siècles parce que les deux étaient des "mouvements" fondés par des hommes ! Il n'y a pas l'ombre d'une telle division dans l'Église de Jésus-Christ et qui porte fièrement Son Nom !
    — Et (dites-moi si je divague, en citant la Bible !) tant que les hommes créeront des "mouvements" autour de Jésus-Christ en portant des noms d'associations ou de fédérations mais en refusant Son Nom Glorieux, il y aura TOUJOURS des guerres de religions, et ce n'est pas prêt de se terminer !
    — À méditer...
    — Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions en Jésus-Christ !

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Ven 20 Mai - 12:14

    non les armes du chrétien ne sont pas charnel.
    chassé le naturel il revient au galôt on dirait un militaire qui parle.
    Very Happy

    (2 Corinthiens 10:3-5) [...] . 4 Car les armes de notre guerre ne sont pas charnelles, mais puissantes par Dieu pour renverser des forteresses. 5 Car nous renversons des raisonnements et toute chose altière qui se dresse contre la connaissance de Dieu ; et nous faisons toute pensée captive pour l’amener à obéir au Christ  [...]

    “Une étude soigneuse de tous les renseignements disponibles révèle que jusqu’à l’époque de Marc-Aurèle [qui fut empereur de Rome entre 161 et 180 de notre ère] aucun chrétien ne devint soldat; et aucun soldat, après être devenu chrétien, ne restait dans le service militaire.”
    — The Rise of Christianity (Londres, 1947) de E. Barnes, p. 333.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Sam 21 Mai - 5:38

    Comme le dit mon frère les armes peuvent détruire la chair! mais les doctrines de la Wachtower détruisent l'âme! Un chrétien ne devrait pas s'engager à la légère, mais un militaire déjà engagé sera aussi un témoins de Jésus à cette place

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Lun 23 Mai - 12:30

    alors commence par regarder ta poutre.
    ilest vrais que le bossu ne voie pas sa propre bosse.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Lun 23 Mai - 13:06

    Bigre ta bossé dur dur pour sortir une petite vanne Jéhoviste sans grand intérêt!!

    Quand on sens visé et que l'évangile devient une parole de jugement c'est que le St Esprit t'avertis et te mets en garde contre vos sales enseignement pernicieux et diaboliques !!

    Les Témoins de Jéhovah s n'ont pas une bosse dans le dos, mais leur compte en banque gonfle d'heure en heure grâce au raquette de gourous de la Wachtower et avec leur poutre, ils fabriquent les cerceuils de ceux qui meurt chaque jour a cause des enseignementrs de la Wachtower !

    Là, je crois que sa va pas trop t'amuser car c'est d'une grande vérité !!

    Si tu n'es pas un hypocrite, quitte cette secte et donne véritablement ta vie à Jésus Christ le Dieu véritable et vraie!!

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Mar 24 Mai - 1:49

    oui et quand on veux répondre la politique des administrateurs c'est de fermer le sujet.
    si il devrait avoir un sondage sur la fermeture des sujets vous aurez le premier prix de tous les forums.
    j'ais le mérite d'avoir cité les évangiles dans un premier temps et je vois que j'ais fait mouche.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Mar 24 Mai - 2:37

    C'est bizarre tu posts et tu dis que le sujet est fermé ? va relire le règlement Wink

    scrutateur

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Mar 24 Mai - 11:49

    MPEMF-ACTES(29) a écrit:C'est bizarre tu posts et tu dis que le sujet est fermé ? va relire le règlement Wink

    celui là ne va pas tarder du moment ou vous n'avez plus d'argument.


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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Mer 25 Mai - 1:49

    il suffit de voir le nombre de sujet ouvert pour te démentir !!

    scrutateur

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par scrutateur le Jeu 26 Mai - 1:53

    MPEMF-ACTES(29) a écrit:il suffit de voir le nombre de sujet ouvert pour te démentir !!

    et ceux fermer pour le confirmer.

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    Re: Étude sociologique d'une assemblée pentecôtiste étiquetée comme « secte »

    Message par MPEMF-ACTES(29) le Jeu 26 Mai - 3:08

    IL y a une charte et un règlement, l'ami d'accord?
    Tu es comme un morceau de viande dans la boucherie de la Wachtower, avec lequel Satan s’amuse ceci avant de te déchiqueter et pour finir t'avaler comme une seule bouchée
    A dernière chose ici ce n'est pas le bureau des plaintes
    Respecte ce forum comme étant une église virtuel ou même encore mieux comme étant mon propre Salon ou j'invite qui je veux La Bible nous demande de mettre les fauteur de trouble dehors !!
    sujet fermé puisque le post parte en vrille!!!

      La date/heure actuelle est Lun 21 Mai - 5:53